李学勤，1933年出生。著名学者，考古学家、历史学家、古文献学家、青铜器鉴定家。

  　清华大学历史系教授；中国社会科学院古代文明研究中心主任；夏、商、周断代工程首席科学家，专家组组长；国务院学位委员会历史评议组组长。

  　首次鉴别出西周甲骨文；

  　提出的“历组卜辞”观点，后发展为对甲骨研究有着重要影响的“殷墟甲骨分期两系说”；解读出大量的青铜器铭文，为澄清许多历史疑问作出重要贡献；

  　参与整理注释了大量的出土帛书竹简，拼复了马王堆汉墓帛书中的《五十二病方》、《养生方》和《杂疗方》等医书；

  　创建了清华大学国际汉学研究所。

  　李学勤教授家住清华大学教师住宅小区荷清苑。这里跟北京各种小区的最大不同，不在整洁，不在安静，也不在那些有人工照料的花花草草。你一进入就会惊讶的是，四处望去，这里竟然看不到轿车。空地上，一排排新旧不一的自行车密密挨着。

  　北京春天的午后，某位老先生，某位年长的女士，正骑在车上，在起风的院落里轻快地穿行。风过处，有些车子应声而倒。

  　记者正在东张西望，一位五十岁上下的骑车男子单脚点地，停在面前，车筐里斜着一大把怒放的百合。“找谁”，一经回答，他顺手一指，“那座楼就是”，没等“谢”字出口，他已经骑远了。

  　在这样朴素生动的气氛里，很容易理解，75岁的李教授微笑着说出的那句话：“真正的文化，永远不可能用轰轰烈烈的形式达成。”

  　只要我们国家走向现代化，必然会有很多中国人反顾自己，我们究竟是什么人

  　大地：近些年人们持续对中国传统文化的关注，您对此怎么看？

  　李学勤：除非我们国家不振兴，只要我们国家走向振兴，必然会有很多中国人反顾自己——我们究竟是什么人，我们国家究竟是什么样的国家，我们在世界究竟居于什么样的位置？为什么我们有13亿人口这么大的国家，为什么我们有五千年的历史？世界上没有一个国家能够维持五千年绵续不断的文化传统和历史，我们有，而且又这么大？我们今天是怎么来的？国家整个形势从好转到振兴，就会产生一种强烈的要求，对传统文化、历史有更多的尊重，更多的阐发。这个趋势本身是必然的，也是积极的，这是我的一贯的看法。

  　大地：对中国传统文化的现代价值，一直有争论存在。

  　李学勤：其实这种争论在以前已经有过了。在历史上，自从中西文化开始接触以来，从明朝中叶，16世纪、17世纪以来，清朝中叶，晚清到民国时期，一直到我们改革开放，我们国家每当处在历史关口，一定会有对传统文化的争论，一定会有中西文化的碰撞，这是只要发展就一定会有的问题。

  　衡量所有这些争论价值所在的一个标准就是，能否促进中国走向现代化，能否促进中国的振兴，能否促进中国为世界和人类做出贡献。

  　五四时期，中国历史传统曾经被批得一无是处，那时喊“打倒孔家店”，那时候的看法和现在的国学热，是不是具有完全相反的意义？我不这么看。我认为那时对传统文化的批判和现在对传统的关注有同样的价值，为什么相同？因为这两种指向都是文化的自省和自觉，都在要求中国走向世界，走向现代化，可以说是殊途同归。今天又是一次历史关口，我们希望对人类做出更多贡献，把我们好的东西贡献给世界。对此的思考和争论，非常重要。

  　地方上的文化热情需要引导

  　大地：最近几年，有些地方，动辄上千万上亿的资金，大兴土木，给当地历史名人乃至传说人物，建标志，修殿堂，举行祭祀典礼，这样的做法，您认为带来了什么样的后果？

  　李学勤：许多地方这么做的时候，会邀请我去，去看了之后，每每的感觉是，这么做花了很多钱，却没有达到开始想要的结果。现在我们各地方想发展经济，是必然的，也是正确的。地方上想把文化等等方面，跟经济很好地挂起钩来，做一些集中性的文化活动，也是好的。可问题是，没经验，没做过，很多地方不知道怎么做。

  　大地：有一句话说“文化搭台，经济唱戏”。

  　李学勤：这种说法听上去就是一种没有充分成熟的思想，把本来不可能直接联系的东西很直接地联系在一起了。不可能直接联系，可是非联系不可，结果就出现了种种问题。首先是损害了文化，其次也损害了经济，都没有好处。我不是具体批评哪一个地方，可事实上，大兴土木新建“古迹”，在推动当地经济上，最后也没有显著的作用。轰轰烈烈地搞起来，最后还是没有什么好的效果。

  　大地：现在大家都很着急，急着发展，急着增长。

  　李学勤: 地方上的建设热情、文化热情需要很好地引导，文化的事情是不能着急的，不能轰轰烈烈。在某些方面也许还可行，比如你举办一个大的学术性活动，为什么不可以呢？有些人是喜欢这个的，也无可厚非。但是任何事情都不要过度，过度就会走向反面。

  　我几十年前在一个小县城，呆了10个月，那时我见到的是老城，现在再没有人能看到了，你想象不到那是怎样的景象，很小的县城，里边的牌楼有上百座，都是石头牌楼。还有很多碑，很多遗址，周代以来的各种各样的遗址，汉砖，陶器，随手捡到很多。多年后我再去的时候，一座牌楼都没有了，牌楼全部消失了，连石头也没有了，我走在街上，想着当年看到的那些牌楼，那些碑，牌楼拆了，那些石头呢，难道把石头吃了吗？古城墙也拆了，你想象不到吧，拆完之后重新修了一个新城墙。你拆就拆，拆完之后可以重建，就是这样做的，这不是开玩笑么？很多时候就是这样做的。这样的事情让人很难过。

  　现在是时候了，大家坐在一块儿讨论一下，怎么真正地发挥我们文化传统的优势，我们应该怎么样做一些真正好的事，其实好事是可以做到的，不一定要花很多钱。

  　文化一直在变化，文化是一个整体

  　大地： 英国考古学家惠勒说过，“我是考古学家，是对过去的破坏者”，您怎样理解过去的文化和当下的文化？

  　李学勤：我今年70多岁了，我小时候世界不是现在这样的。现在的世界，现在的文化，有的我喜欢，有的我看不惯。我见过一家餐馆，叫“五月花”，ＭａｙＦｌｏｗｅｒ，“五月花”是当年英国清教徒到美洲大陆坐的那条船，这跟我们有什么关系呢？中国的餐馆叫“五月花”，不是很傻么？我的孙子现在德国，德国我去过，我对德国的印象和他对德国的印象完全不同。我是学历史的，我知道，文化从来没有静止的，文化有静止的吗？全世界的文化没有静止的。世界一直在变化，文化也是。

  　改革开放以来历史学界、考古学界有一个很大的改变，就是强调我们国家自古以来是多民族的国家，从开始就是多民族、多地区的，这对我们来说是很重要的观念的变化。我们是多民族、多地区的，我们的灿烂文化就是多民族、多地区共同缔造的，既要强调我们国家的统一性，也要强调多样性。有了多样，才能有统一，有了统一，才能保持多样。全球化的真实含义，不应该是全世界都一模一样，都有麦当劳，全球化应该是多样化的全球化。我们一定要有自己的文化抱负，把我们的优秀文化贡献给人类和世界。

  　大地：有评论说您是一位百科全书式的学者，您研究中华古代文明，您主持的夏商周断代工程是一项跨越人文科学和自然科学的大工程，您也和国外学术界有广泛的联系，从您的视野来看，现在这个时代的文化最重要的特点是什么？

  　李学勤：“百科全书”完全是过誉，我不敢当。文化的时代特点也是一个大题目， 我只能说一点感想。

  　我常常说人类的知识其实是一个整体，将知识分成不同的学科门类，实际上只是为了研究的方便。学术研究向不断细分的方向发展，学科、领域、门类，不断细化，同时，开始有越来越多的学者倡导知识的整合与统一。我在清华信息学院讲课，多次讲过一个内容，2001年12月，美国国家科学基金会发起了一次由科学家、企业家等各界顶级人物参加的学术会议，展望21世纪科学的发展，最后出了一本书，认为科学要想进一步发展，就应该回到文艺复兴时期的观念，因为那个时代，科学是一个统一体。这次会上提出了“ＮＢＩＣ聚合技术”的概念，ＮＢＩＣ是四大领域英文首字母缩写，N（nanotechnology）代表纳米科学与技术，B（Biotechnology）生物技术，I（Information Technology）信息技术，C（Cognitive Science）认知科学。对这四大领域的互补关系有这样的描述，“如果认知科学家能够想到它，纳米科学家就能够制造它，生物科学家就能够使用它，信息科学家就能够监视和控制它。”ＮＢＩＣ给我们带来了新的科技发展观，一种大一统、大科学、以人为本的整体发展观。这种发展观以学科的融合为基础，通过技术聚合，以人类和社会可持续发展为目的，实现人类自身和社会的进步。

  　真正的文化不可能用轰轰烈烈的方式达成。文化是一个大的整体，包括科学技术、人文、艺术等各种方面。虽然我们每个人不能对什么都掌握，但是我们的眼光必须要从整体出发。

  　大地：许多有价值的文化观念、理念，学者可能知道，但是官员、民众并不真正知道，怎样能够让更多的人理解文化和自身的关系？

  　李学勤：我认为媒体很重要，在教化和传播方面，媒体可以做很多重要的事。