叶剑英之女、全国政协委员叶向真（左）做客强国论坛

　　编者按：5月4日15：30，叶剑英之女、全国政协委员、国际儒学联合会普及委员会副主任、中华孔子学会副会长叶向真做客强国论坛，以母亲节与传统文化为题与网友进行在线交流。

　　嘉宾简介：叶向真，叶剑英之女，全国政协委员，国际儒学联合会普及委员会副主任、中华孔子学会副会长、北京电影制片厂原导演。

　　内容摘要：我们要看得更远，当你用你自己的实际行动来孝敬、孝顺自己的父母的时候，将来你的孩子也会效仿你，将来你年迈的时候，他也会孝顺你，给你一种非常亲切和实际的孝顺。如果你做出来的榜样，是对自己的父母不好，不孝顺，你也不指望着将来你的孩子会孝顺你，这就是一代一代的教育。

　　访谈全文：

　　主持人：各位网友下午好，欢迎收看人民网视频访谈。今天我们为大家邀请到的嘉宾是全国政协委员、国际儒学联合会普及委员会副主任、中华孔子学会副会长叶向真老师。欢迎叶向真老师做客人民网。首先请叶向真老师和网友朋友打声招呼。

　　叶向真：各位网友下午好。

为什么需要中华“母亲节”？

　　主持人：我们知道在今年全国“两会”期间，您作为全国政协委员提出了设立中华“母亲节”的提案，在其中有67位全国政协委员在提案上已经签了名字，我们就特别想知道，为什么需要中华“母亲节”？中华母亲节与我国的孝文化和母教都有哪些重要的意义呢？

　　叶向真：刚才主持人给我提出这个问题，也是我们在政协上一个很重要的提案之一，希望将我国著名的圣贤——孟子，咱们称为“雅圣”，因为孔子是“智圣”。孟子的诞辰日，也就是孟母在生孟子的时候，这个时间是咱们农历的四月初二，把这个时间作为中华“母亲节”。因为我们现在政府也没有特别规定，说我们有“母亲节”这一说，所以我们现在所过的“母亲节”，都是按照美国的“母亲节”来过的。实际上世界上的“母亲节”有很多，像有美国、法国、印尼、阿拉伯等许多国家都有自己的“母亲节”。所以中国没有自己的“母亲节”这是一个缺陷。中国的“母亲节”以孟子诞生时间，有一个很重要的教育意义。这个“母亲节”是由我们一位优秀的老师李寒秋在前几届政协的时候上了这个提案，希望把孟子诞辰日作为中华“母亲节”，而且这样的提案他已经上了几次。他上“母亲节”这个提案的时候，有60多位政协委员签名，大家都非常支持。为什么呢？因为中国在孟子那个时代，大家都知道，孟子的母亲对孟子的教育是非常担心的，因为孟子那时是独生子，而且又是单亲，家里的经济条件又不好，所以抚养这样一个孩子是很不容易的，但她为了把儿子教育好，我们都知道《三字经》上就有对孟母所赞扬的话，就是“惜孟母，泽林出，子不学，断机杼”，这个话大家都非常熟悉，而且很熟悉它的故事，她为了选择对孩子教育有利的环境，她不惜搬了三次家，当孟子还小的时候，尤其是不好好学习的时候，她为了教育他，她就把织布上的机杼断掉了，就说你如果不好好学习就会像这个织布机一样，你断了这个以后，你就不能再延续下去织布，如果你不好好学习，将来就没有办法真正地成人、成圣贤。所以用这样的方法来教育自己的孩子，用尽了心机，所以这样的母亲是我们应该学习和效仿的，而且对于孟母这样教子的事迹应该脍炙人口，所以用孟母教育我们的母亲怎么去关爱和教育自己的孩子，因为现在这是我们社会上很大的一个问题，就是年轻的母亲不知道怎么教育自己的孩子，以为一味地给他物质上的满足，就意味这是很好教育孩子，这还是现在当今很多母亲都在用的方法，她不知道很多的孩子就因为没有真正很好的教育，缺失这种教育，而只是物质上的满足，使这个孩子养成的坏毛病一生都改不过来，就坏了他们的前途，所以需要用这样一个母亲节提醒母亲们要很好地学习，用中国传统文化伦理道德的一些教育去教育自己的孩子，给他打下做人的最好基础。同时，这个母亲节也提醒我们的孩子们、年轻人要知道孝敬自己的母亲，母亲是我们出生以后第一位老师，她的言谈吐语、她的行为都是孩子的榜样，孩子有了一个温暖的家，当他思想上苦闷，他想找依托的时候，往往都会到自己的父母之间，去询问我发生这样的问题应该怎么做，所以这是他们心灵的平台，当他不知道怎么为人处事的时候，他需要落实到这个平台上去，这个依托是谁？坚持的支柱是谁？就是父母，就是家庭。所以，母亲是人从生下来的时候第一位老师。因此，我们把孟子诞辰的日期作为中华“母亲节”，也是对我们中华文化的一种彰显，也是告诉我们母亲怎么教育孩子，孩子怎么孝顺母亲的一个很好的教育提醒。

　　主持人：叶向真老师刚才说的，正好回答了网友“一天一地一广仔”的问题，他想问叶向真老师，设立中华“母亲节”的意义何在，为什么还要倡议设立中华母亲节？我们刚才听了叶向真老师的介绍，觉得设立中华“母亲节”真的有着非常深厚的意义。我们知道，相对于外国“母亲节”来说，我们的母亲节是在农历的四月初二，为什么选择孟母的形象？

　　叶向真：在孟母的身上，体现了一个母亲智慧的爱。因为她知道用什么样的爱才能给孩子打下做人最坚实的基础。她会立于不败之地，这是给孩子真正的一种成人、做人在社会上立于不败的最重要的教育。所以，孟母对自己的孩子的教育和她所成功的使孟子成为中国的“雅圣”，一个伟大的教育家，是用他母亲的母爱，因为母亲都有自己的母爱，但是爱的方式不同，有一种是真正智慧的母爱，所以我们为什么要学习孟母，就是因为她用中华传统美德的教育来哺育了孟子，使他在做人的事情上端正自己的位置，深深地扎下一个怎么做人的根。所以我们讲到我们中国的教育，孔孟教育教育了我们。就是说“孝”，孝是什么？孝是德之本也，我们讲传统道德教育，它是德的根本，是一个起点，所以中国的教育和西洋的教育有不同的地方。中国的教育，“教”是什么意思？看这个字你也会明白，它是一个“孝按”字再加上一个反文，这个“孝”字是什么意思呢？上面实际上是一个“老”的一半，下面是“子”的一半。“教”右边是一个“文”字，就是要用文明的文化来进行父子传承。这些教育、这些文化由父亲传给儿子，儿子再传给孙子，孙子再传下去，这样一种文明的教育不断，就是子子孙孙传下去使得这一个家庭永远有一种好的教育，进入好的氛围。所以，这样的家庭会是一种兴旺的家庭，也会是一种团结、温馨的家庭。所以，中国的教育就是要从“孝”字开始，教什么呢？教育他做人的根本。

　　主持人：我觉得叶向真老师说得特别好，把教育的“教”字给我们解构了，其实就是父子传承文明的爱、智慧的爱。我们都知道有一种花叫“忘忧草”，在“忘忧草”名字的背后蕴含着很多浓厚的母爱的爱。

　　叶向真：其实中国有自己的“母亲花”，从历史以来，像苏东坡以及很多的诗人，他们都为中国的“母亲花”表达过自己的一种感慨和一种心情，这个花是什么花？我一说大家都知道，就叫“宣草花”，这个听起来很文雅，实际上它就是我们经在食品中所食用的黄花菜，也叫“金针花”，“黄花菜”的学名就叫“宣草花”，另一个别名叫“忘忧草”，这是非常富有诗意的，很多的诗人为它做过很多的诗。就因为它是“忘忧草”，所以古人往往在要离开家以前，就会在自己家的门庭前面种一片“宣花草”，因为它是忘忧的。就是让自己的母亲看到这片花的时候要忘掉忧愁，忘掉自己思念自己孩子的郁闷和一种担心，所以这是给母亲一个非常好的祝福。

　　主持人：也是一个感恩的举动。

　　叶向真：希望母亲不要因为自己的远行而伤心，这是一个很好的祝愿。所以，“宣草花”是我们历代的一些文人雅士很喜欢绘画或者作诗赞扬这种对母亲的恩情。所以中国的“母亲节”最好能够用“宣花”作为我们呈现给母亲的花，这是非常有意义的，而且非常温馨，也很诗意。

中华文化最重要的一个核心就是“爱”和“和”

　　主持人：今天通过叶向真老师的介绍，我们不光知道有康乃馨，而且我们有我们自己的母亲花——忘忧草。我们知道传统文化的保护包含了很多方面，我们特别想问凌孜老师，全国政协在保护传统文化方面做了哪些工作，我们应该如何保护我们的传统文化？

　　叶向真：我刚刚进政协，政协做哪些工作我并不知道，肯定这么多年有很多的老师们或者前辈们为中国的传统文化教育做了大量的工作，所以我也非常钦佩他们。但是我想从我的体悟来说，我觉得孙中山先生所讲的这句话很引人深思，而且作为政协委员来说，是给自己一个非常好的提示。他讲，“养天地正气、法古今完人”，所谓“养天地正气”，就是说我们现在社会上还有自然，出现了这么多的灾难，比前十年灾难大得多，不停地有龙卷风、海啸、地震、雪灾等等，所以天地都发生了这样的一种变化，这种变化给我们人类的生存和发展带来了很大的劫难，按照中国人的说法，“天地正气”虽然是人内心的一种正气，但是必须天人合一，所谓“天人合一”，就是自己要跟真正的一种自然规律吻合，不要违背它。所以，我们今天之所以落得这么大的一种自然灾害，包括人文上的缺失造成了社会上的一种青年人的犯罪率增加，不稳定、不和谐的状况出现了，所以才有中央提出来和谐社会，如果很和谐的话，就没有必要再提这个问题了，这是哪里来的？就是我们没有真正很好地“养天地之正气”，从人来说没有关爱自然，一味的贪婪，去攫取我们自己中间可以供给我们来消费，供给我们使用的，过分地开采，过分地伤害了整个自然的生态，所以就不存在这种正气。所以它就会给你一种报复。今天全球的暖化是谁造成的？是我们自己人造成的，我们没有精心爱护我们生活的环境和自然的生态，我们过分地破坏它，所以今天我们受到这样的一种自然的报应。所以我们应该先把自己的心正起来，“养天地正气”，包括人是自然界的一部分，我们心存正心，爱护自然、爱护我们共同生活的大自然的环境，爱护我们的地球，我想从里到外，“养天地正气”这也是我们作为人类来说，应该去效仿古人，去做这样的一件事情，来恢复我们地球的健康状态，我们地球现在病了，所以我们应该像孙中山说的“养天地正气，法古今完人”，你怎么才能养天地正气，关键是人。我们要去教育、去效仿这些圣贤，做完人。所谓“完人”，就是人从心灵上来说，不要有这种缺陷，不要自私自利的人，而且我们生活在这样一个大地上，共同生活在这样一个社会平台上来说，我们都应该负有一定的责任，“众人拾柴火焰高”，谁都想在这个社会上捞取自己的利益，损人利益，破坏整个社会安宁，把所有应该公有的，应该大家共同来烧这堆柴火都给拿走，我自己去享乐，我自己去响应的话，你就不是完人了。所以中华文化最重要的一个核心就是“爱”和“和”，你要用爱心对待周围的人，从你的家庭，所谓“老吾老以及人之老,幼吾幼以及人之幼”。从这里开始，关爱我们整个社会的平台和社会，这样大家都这样做了，用这种文化来做到我们的团结和向心力，没有这种文化作为我们共同相处的基础去爱别人、关怀别人，你没有办法让这个社会和谐。所以，这是要达到和谐的一个最基础的最根本的，就是从“爱”字开始。这个“爱”字后面要跟着什么呢？实际来说，扎这个根的基础，就是要从孝道。“母亲节”是中国文化长城的第一块砖，从孝道，从爱字，因为我们有一个我们全世界都公认的一个长城，实际上中华五千年来有一个中华文化长城，这个“文化长城”是几千年来，应该在我们人心中间坚固、体现的长城，现在中华文化一百年来，对孝道的教育，作为一个人来说，有德行的教育来说是淡的，所以我们的长城已经变的有一些模糊，所以今天我们要重拾我们的传统文化，振兴我们的民族，以及贡献给世界上，我们不能不从最基础的人开始，来做这件事情的扎根开始，扎根就是从我们的爱、我们的“孝”开始。我也可以给大家看一下，我们古人讲“天下有教术、私有真人才”，只有重教育，才能出人才，人才之成自儿童开始，这也讲出了“母亲节”的重要性，咱们说人三岁定乾坤，三岁、七岁就看你的一生。所以，母亲作为第一个老师来说是至关重要的，所以我们大家都应该感谢我们的母亲，作为人的一种优秀的品德来说，如果你对母亲都不知道感恩，你不会真正爱世界上所有的人。

　　主持人：刚才叶向真老师说，要从爱开始，爱的最基本就是从孝开始，要知道感恩，我记得斯琴高娃演过一部电视剧，好象是叫《世界上最疼我的那个人去了》，就是讲她对自己母亲的关爱，看了那部电视剧以后，觉得有时候一旦拥有的时候你不觉得什么，一旦失去了，才知道她的可贵。就像我们爱母亲一样，也要表达自己的爱心。

　　叶向真：我们要看得更远，当你用你自己的实际行动来孝敬、孝顺自己的父母的时候，将来你的孩子也会效仿你，将来你年迈的时候，他也会孝顺你，给你一种非常亲切和实际的孝顺。如果你做出来的榜样，是对自己的父母不好，不孝顺，你也不指望着将来你的孩子会孝顺你，这就是一代一代的教育。你刚才说到斯琴高娃，我们再说古代流传下来很广的故事，像岳母赐字，在岳飞的背上赐“精忠报国”就是告诉你一生生活的目标，或者生活在这个世界上根本的任务就是“精忠报国”，所以岳飞宁死不屈，就是为了他母亲所教育他的这样一个志向，既然立了这样一个志，他就要达到所以他死得很壮烈，为什么几百年过去了，人们还怀念他？就是因为他是一个维护民族利益的英雄，这就是他母亲的功劳。包公也受他母亲的教育，所以成了我们在各个文化作品中，孩子们都知道包公好。尤其像我们过去说，毛主席有一个诗词中讲到，尧帝怎么会挑选舜做他的接班人呢？就是因为他了解到很多人做不到舜的这种孝道，他的继母不喜欢他，几次都要害死他，但是他的父亲也不觉悟，还跟着他继母一起做这样的事情，几次差不多要害死舜，但是舜很有智慧，都避过了他们给他设的这种陷井，最后，他终于感动了自己的父母，所以后来他的父母抱着他痛哭，觉得他确实是一个好孩子，我们这么恶性的对待他，他没有把继母和父母丢掉，或者产生仇恨心理，就因为他的这种孝，尧帝看重了他，他知道这种人将来能够成大气，能够忍辱负重，能够孝顺自己的父母到这种极处，他必定会成为人民的好皇帝，他这种心就可以承担为这个国家的人民造福，处处不想着自己，可以为人民的利益去做好这个皇帝，所以尧就选了舜做他的接班人。所以我们过去中国古代的选择干部，推荐干部的条件是两个条件：一个是孝，就是说，“举孝廉”当地人们都公认他是孝子。第二就是廉，就是廉政，今天我们说贪腐，针对的就是廉，所以过去选择干部，这两个标准是几千年来这样做的。第一，只有孝敬自己的父母才能把对别的老人，再往前扩展一步，对整个老百姓，对人民才能爱，你没有对父母的爱，你不会爱其他的人，你的爱是假的，所以这种人不能当官。第二是要廉洁，这个爱什么时候开始？是从自己的家庭开始，要体现在孝顺自己的家庭、自己的父母，这是对己。这种爱心扩展出去就是“廉”，就是对整个的社会，对其他的人民公平和廉洁，叫“克己奉公”，为他们谋福利，所以“孝”和“廉”是在做人道德上非常重要的标准和教育的结果，这种人才能担当国家的栋梁，才能成大事，所以古代选择干部，推举干部的时候都有这样的标准，而这个标准的成立，就是从母亲的教育开始的，所以，母亲对我们子子孙孙教育来说非常重要。

想学中国文化，最重要是要身体力行

　　主持人：网友想问叶向真老师，我们应该采取哪些方式来呵护母亲节这种传统文化？

　　叶向真：最重要是要身体力行，你自己要想学习中国文化，最重要的是要去做到，实际上我们学习中国文化有两种方式，一种是专门研究的，比如说学儒、儒学，实际上这是两种观念，我们有很多的老师、很多的教授，他们非常不容易，多少年来在从事着儒学，把儒学的精华挑出来、整理出来来教育学生。这是老师们做的事情。但是，作为学生来说应该做什么，我们怎么学呢？我们就要做，这就叫学儒，学习我们古代的圣贤人的优秀品德，这就叫学做中华伦理道德教育我们的，就是“法古今完人”，这个“完人”就是这个意思，就是要做。这个“做”从哪里做呢？孝气忠信、礼义廉耻；这个礼义廉耻很深很深，内容也非常多，在春秋齐国的时候，有一个宰相叫管仲，他提出来“礼义廉耻,国之四维;四维不张,国乃灭亡。”就是说，我们的国家有四个屏障，，四个屏障是什么？就是礼、义、廉、耻，人要懂得礼，礼是什么？就是教我们人和人之间的关系，和自己定位的关系，现在有些乱了，在很多家里，孙子的位置跟爷爷一样，那爷爷还得当他的孙子，当马骑，这就乱了，所以，我们中国的“五伦”关系是有定位的，咱们说“天道”，就是自然之道，爷爷就是爷爷，儿子就是儿子，孙子就是孙子，不能倒过来，这是一个自然法则，这就是中国礼仪所表达的，让我们学会我们应该怎么样定位自己的关系，我是儿子、我的女儿，在家里就要孝敬自己的父母，抚养和教育自己的孩子，这就是准确的定位。礼义廉耻，这四个是国家的四个屏障，如果这四个屏障没有了，人今天没有礼，也不讲义，也不知廉，也不知耻，这个国家已经没有这方面的文化了，那就跟野人和动物相提并论了，因为这些是文明的一种标志，如果你没有这些的话，人所剩下的就是自然的一种动物的本性了，所以作为一个国家来说，就要亡了。所以这是当时的宰相管仲说的话，就是说“四维不张”，四个维持这个国家的不能彰显了，不存在了，国之将亡。这是他给国民讲的道理。

　　叶向真：今天正好讲到这里的时候，我也给其他网友和朋友介绍一个。这是布什和他的老师，他是一个华人，这是我们当今来说一个很知名的出家人，但是他又是老师，他是谁的老师？是美国布什总统的老师。布什是基督教，咱们现在觉得有信仰的很奇怪，但是在外国人来说，觉得没有信仰，会很可怕。他们有他们自己的宗教信仰和约束，所以信仰对自己本身来说，自己有一个对自己的约束，人对自己如果完全没有约束，约束没有一个克己复礼的心态，那是很恐怖的，今天很多的犯罪，就是因为他们迷失了这样一种利益。他在2005年访问布什的时候，和布什说了这么一段话，“今日全球道德面临衰亡之边缘，人类如果没有道德的观念，就是所谓的世界末日，将是人类前所未有的空前的混乱劫难。愿阁下振大智、大悲大力，救度此一空前大难，则阁下真是今日之救世主，这是我今天和你见面对你唯一的希求”。布什一见他，说有何见教？他就说了一大篇对他的劝导，当然还有很多，有些很高明的劝导，让他不要到中东去打，让他做和平使者，这些老师还是其他许多国家的老师，像印尼的、马来西亚的元首，都和他非常好，都非常尊重他。说到这里的时候，赵朴初是我们的一个大书法家，也是原来中国佛教协会的会长，他说，“构成我们民族文化的这一方面是我们的民族智慧，民族心灵的庞大载体，是我们民族生存发展的根基，也是几千年来维护我们民族屡经重大灾难而始终不解体的坚强纽带。”这是他在政协的时候，有一个“九老”的紧急呼吁，就是呼吁我们要恢复传统文化的教育，如果在我们这一代失去了传统文化教育的传承，我们将是人类的罪人，将是历史的罪人，这已经说到极致了，所以老人家痛心疾首，说我们现在对自己的文化已经很不了解了，因为前不久有一个法国报纸登了这么一篇文章，他就说我们法国人看待这个文化，一个民族所能够传承下来的只有它的文化区别于其他民族，自立于世界民族之林的只有它的文化，其他的传承都没有，就是文化。所以去研究各个文明古国所流传下来的就是文化，经济的发展作为支撑文化的平台，它是一种手段，但是它不是传下去的，民族的传承唯有它的文化。所以我们中国有一个很著名的大哲学家，他在研究近代胡人和汉人的区别时他说，胡人和汉人之间的区别不是以血统作为区别，我们今天是黄头发，还是黑皮肤，还是黄皮肤，真正的区别和区分是文化。这是我们的国学大师所研究和定位的。当人与人混了以后，你的文化在哪一边，你是跟着哪个文化走，你就是这个传承，所以我们今天这么多的民族，从历史以来有很多游牧民族，都是和我们混在一起，从元代、清代开始，都是不同的民族在一起，但是接受了这样一种中华文化的传统，大家融在一起了，他就是中华民族，就是我们中华文化的传承者，不分你原来是蒙族，你原来是汉族。这就是文化的力量和法国人为什么这样讲。而今天我们现在反过来要反思这个问题。

　　主持人：谢谢叶向真老师。我们在这儿和叶向真老师分享了传统文化带来我们的快乐、带给我们的感动。即将到来的四月初二中华“母亲节”，也祝叶向真老师“母亲节”快乐，也希望我们从爱开始，从爱最基本的“孝”开始，今天的视频访谈就到这里结束了，最后请叶向真老师和人民网网友说几句。

　　叶向真：不用我来说，我介绍一个德国前总理施密特讲的话，“中国之所以大有前途，是因为有一个共同的语言，还有一个全民都受其影响的孔孟学说，将来还是要由一个现代的、革新的孔孟之道来指导”。我想这样一个德国的首脑，有这样的认知，当时看到了他这个话以后很震惊，也很感动，我觉得我们现在很多人的研究还不如一个外国人对中国文化的认知，我们真是应该很好地学习我们伟大的、民族的、传统的、文化的教育，让它发扬光大，为我们民族造福，也造福于全世界。

　　主持人：谢谢叶向真老师，谢谢您的收看。再见！